Форум » Гет. » Между нами, возможно, что-то было..., Хроники Нарнии, PG-13, гет, мини, Каспиан/леди Присмия. » Ответить
Между нами, возможно, что-то было..., Хроники Нарнии, PG-13, гет, мини, Каспиан/леди Присмия.
exaltacion: Название: Между нами, возможно, что-то было Фендом: Хроники Нарнии: Принц Каспиан. Именно фильм. Претензии "как ты могла надругаться над Льюисом" буду отсылать нераспечатаннными. Все остальные претензии только приветствуются. Автор: Exaltacion (читается по-испански - как пишется. Не обзывайте меня пожалуйста Экзальтэйшн!) Email:exaltacion@mail.ru Пейринг: Каспиан/леди Присмия (для тех кто не знает "а что это за девочка" - жена Мираза) Рейтинг: PG-13 Жанр: неопределённый Содержание: не могу ответить на такой сложный вопрос Предупреждения: слегка подкорректировала возраст героев, сократив разницу между ними до 3 лет. Посвящение: кому хотите Отказ от прав: ну раз вы так просите, ладно.
Ответов - 24, стр:
1 2 All
exaltacion: Примерно за 9 месяцев до начала фильма Кто-то прикрыл дверь, отметила сквозь полусон Присмия. Послышался звук удаляющихся шагов. Что такого... Присмия было накрылась подушкой, но её сосед по постели почему-то проявил беспокойство и мигом скатился с кровати. Тут и до неё дошло - их видели вместе! Кто?! И что он теперь будет делать? Торопливо одевающийся Каспиан смотрел смущенно... Теперь начнётся. ещё 4 годами раньше Она никогда не считала Каспиана родственником. В огромном замке были идеальные условия для людей, которые друг другу безразличны. Ни о каких семейных обедах не было и речи. С тех пор, как в 15 лет Присмия вышла за Мираза, она общалась только с ним, со служанками, ну ещё иногда видела своих родственников. Семья у неё была большая и влиятельная, род знатный - в их доме часто говорили о заслугах предков, сыгравших не последнюю роль в завоевании Нарнии. Она не жалела о замужестве, совершенно, кстати, добровольном. Ей тогда пришлось даже упрашивать мать, считавшую, что девочка ещё мала. Присмия не могла упустить такой случай. В то время все её планы крутились вокруг трона. Чем ближе к нему, тем лучше. Она не скрывала этих мыслей от жениха, который сразу понял, как много у них общего. Из родственников у него был лишь племянник, младше Присмии на 3 года. Впервые увидев Каспиана, она равнодушно отвела взгляд... на пару лет позже, чем "ещё 4 годами раньше" Расчёты Присмии оправдались, она была почти королевой. Почти... Кто этому препятствовал, она прекрасно понимала. Мираз говорил с ней откровенно. Она знала, каких трудов ему стоило оставаться регентом при почти взрослом парне. От Каспиана его возраст скрывали. Совету лордов Мираз описывал принца неспособным не то что упрравлять страной, а хотя бы держать себя в руках. Что не было полной ложью, как считала тогда Присмия... Каспиан вёл себя несдержанно, порой даже истерично. Он не старался даже сделать вид, что питает к Миразу хоть тень уважения, и тот отвечал взаимностью. Никто не заботился о том, чтобы сделать из Каспиана тельмаринского короля. В нём не воспитывали чувства гордости своими предками, так что он не упускал случая продемонстрировать полное пренебрежение к этой теме, желая разозлить леди Присмию. Мираз презрительно игнорировал эти его выпады. Будь Каспиан небезразличен родственникам, они после подобных заявлений пришли бы в ужас от неуважения принца к прошлому своего народа. Но в их глазах читалось лишь раздражённое "ты безнадёжен, да и чёрт с тобой". Единственное, чего Мираз боялся - попыток проявить самостоятельность, инициативу. К счастью, Каспиан их почти не совершал. С появлением учителя в Каспиане произошла перемена. Он перестал открыто грубить Миразу. Их разговоры стали со стороны больше походить на нормальное общение. Как-то ночью Присмия заметила, что Каспиан с учителем тайком куда-то идут. Она проследила, подслушала и скоро знала почти всё. Вот чем объясняется подозрительно хорошее поведение принца... Она тихо следовала за ними, размышляя. Неизвестно, для чего наставник рассказывает принцу эти бредни - они не обсуждали никакого плана конкретных действий, и на том спасибо. Поверит ли ей Мираз? Пожалуй, надо подстроить, чтобы он будто случайно стал свидетелем их ночных похождений. В этот момент от планов раскрытия заговора Присмию отвлекло неожиданное осознание того, что Каспиан уже не идёт впереди, серьёзно обсуждая с учителем каких-то, кажется, кентавров, а стоит и таращится на Присмию в немом удивлении. Она запоздало подумала, что это произошло, видимо, так как Каспиан повернул слишком резко, что позволило принцу её заметить. Обретя возможность соображать, он решил осторожно выяснить степень её осведомлённости: - А, леди Присмия! (Обращаться по-родственному у них принято не было). Не ожидал вас здесь встретить. Я как раз возвращаюсь с башни, ээ... Мы там смотрели на звезды с учителем! Присмия посмотрела по сторонам и убедилась, что учитель ретировался. Она могла притвориться, что ничего не знает, но не видела смысла себя сдерживать. - Ах, на звезды? И как там поживает созвездие Минотавра? - Что?! Какое... - Прости, возможно я неправильно произнесла название. Наверняка это Копыта Фавна или что-нибудь ещё. - издевалась она. - Вы всё слышали! - Всё. Пауза. - Мне подождать, пока ты вспомнишь, что говорили в подобных ситуациях древние короли Нарнии? Думаю, что-нибудь угрожающее. Как жаль, что у тебя нет возможности последовать их примеру. - Древние короли существовали на самом деле, и гномы с кентаврами, и... Каспиан попробовал сменить тему, пока он не найдёт выход из положения, с легкостью отгадала его мысли Присмия. Ищи-ищи, много ты найдёшь, не приняв за 16 лет ни одного самостоятельного решения. - Ну да, ну да. Восприимчивый мальчик. Этот болтун нашёл в твоём лице благодарного слушателя и неплохой источник заработка. Если бы в стране нашёлся ещё один дурак, согласный тебя учить, твой наставник сейчас рассказывал бы свои сказки малым детям. Правда, они отнеслись бы к этому критичнее, чем ты... - Ты не понимаешь, Присмия... - Конечно. Не понимаю, чего я ещё жду, чтобы позвать Мираза. Она врала. Ей почему-то захотелось продолжить это подобие разговора. Присмия сама разозлилась на себя, что так быстро поставила Каспиана перед вопросом, что ему делать. Ведь хотелось ещё поиграть... На секунду ей пришла в голову идея что-нибудь потребовать за сохранение тайны. Что именно - вопрос несложный. Уже давно... При почти полном отсутствии интереса и уважения к характеру Каспиана, его тело привлекало тельмаринскую девушку, наделённую горячим темпераментом. Но нет, так неинтересно. Высокого же она будет о себе мнения, если он ляжет с ней только уступая шантажу... Нет, посмотрите на него. Стоит, моргает. Надо ли говорить, что Присмии нужны совсем другие действия? Выдох. - Сядь, давай всё обсудим. Видно было, что Каспиан обрадовался перемене тона до... кхм, чрезвычайности. - Да, конечно! Слушай, а какой тебе смысл меня выдавать? - Хороший вопрос. Почти никакого. Ну там, верность законам страны и своему мужу... Последнее прозвучало удачно двусмысленно. Ему бы и ухватиться, так нет же. Может, его психованный наставник вообще как-то не удосужился просветить принца о сексе? Может, тот пребывает в уверенности, что детей приносят говорящие аисты?! Присмия отогнала лишние мысли и сосредоточилась на диалоге. Каспиан плёл что-то абсурдное. Не может быть, чтобы... - Ты что, наглец, пытаешься агитировать МЕНЯ за своих гномов и прочую ерунду? Чтобы я в это поверила и ходила с вами "смотреть на звезды"? - Если бы ты... - Даже если поверить, что они не исчезли, они наши враги! Ты предаёшь свой народ! Внезапно Каспиан рассмеялся. То, что он сказал затем, убедило Присмию, что не такой уж он идиот: - А я уже начал было сомневаться, что мне удастся тебя вывести из себя! - Ты кого угодно из себя выведешь, и вряд ли это говорит в твою пользу - сконфуженно пробормотала она, поняв, что вся агитация была подначкой. Поспешно перешла в наступление: - Болтать с учителем о старых временах - ты считаешь это делом? Думаешь, так ты поможешь своим кентаврам? И потерпела ещё поражение. - Что, кентавры уже видятся тебе более реальными? Может, предложишь план получше? Нет?... Спасибо за конструктивную критику. Да, всё это пустая болтовня! Поэтому не слишком-то мне и страшно, что об этом узнает Мираз. Никакой государственной измены, состав преступления отсутствует! Немыслимо! И это тот инфантильный нерешительный мальчик? Только бы не спугнуть момент его торжества, и оно может стать нашим общим, была уверена Присмия. В этот поздний час многое казалось проще и реальнее... - В самом деле. Поздравляю. Ты можешь идти спать, верно?
exaltacion: ...В течение следующих нескольких секунд она сперва поняла лишь одно: НАКОНЕЦ-ТО! И только потом стали доходить подробности: на что уложил и куда целует... Куда, куда? За-анавес... В тот раз их не застали. И ещё раза 2-3. Хотя это странно - они не принимали никаких мер предосторожности, нагло не думая о риске, ответственности и прочем. Об отношениях они тоже не думали и не говорили. Возвращаемся к исходному моменту повествования. Ну а вот сейчас их явно увидели. И прятаться под кровать смысла пожалуй нет. Хотя принц всё же полез. Что он там один делать будет? - Что, пока меня не было, вы нашли кровать недостаточно удобной? - осведомился вернувшийся Мираз. - Дорогой, я сейчас немного занята...О-о! - ответил голос из-под кровати. - Ты наступил на мои волосы! А ты, Каспиан, мог выбрать другую позу - я уже всю пыль собрала на пижаму!... Мираз лёг на кровать и задумался. Думать ему почти не мешали... ПРИМЕРНО 9 месяцев спустя. Фильм таки начался. Присмии было ни до чего. Ни до чего этим вечером. Разумеется, Мираз не будет беспокоить в такой момент жену, неизвестно зачем объясняя ей, что же случилось с племянником. Мираз ухмыльнулся, глядя в окно. Каспиана, напротив, всё живо интересовало. "Леди Присмия родила лорду Миразу сына!" - успел он услышать за спиной. Машинально обернулся. Кому, кому родила?! Хм, а может и правда? Надо будет под благовидным предлогом выяснить, спят ли они вместе. Тут до Каспиана дошло, что придётся это отложить на неопределённое время - шум погони заметно приблизился... Ввиду обилия новых впечатлений Каспиан вспомнил об этом только тогда, когда случай всё же представился. - Ты же должен открывать ворота! - Нет! Я хочу узнать правду!
Moura: exaltacion Комментирую первое, что по прочтению бросилось в глаза: - exaltacion пишет: тогда пришлось даже упрашивать мать, считавшую, что девочка ещё мала. Присмия не могла упустить такой случай. В то время все её планы крутились вокруг трона. Чем ближе к нему, тем лучше. Она не скрывала этих мыслей от жениха, который сразу понял, Подредактируйте деление на строки и абзацы. - Если жанром фика не является юмор-стёб, то вероятность того, что леди Присмия могла выражаться словами "хренотень", "запалили" и восклицать "йес!", фактически равна нулю. То есть, с лексикой тоже можно поработать. Бетинг, вычитка и редактура. Отредактирована тема фика.
exaltacion: Я думала об этом. Слова употреблены не потому что я других не знаю Фанфик по фильму, не по книге. Там большинство персонажей, кроме мыша, Аслана и кентавров, выражается вполне современным языком. Про строки и абзацы- я постараюсь, но ворда у меня нет. А с жанром определиться так и не смогла. Я не представляю фанфик полностью в жанре юмор-стеб. Это будет пара нормальных шуток и еще несколько страниц-высосанных из пальца шуток. А в жанре НЕ юмор-стеб юмор запрещен? Я не спорю что у меня отнюдь не агнст, который я писать не хочу и не умею. Но и не юмор-стеб.
Moura: exaltacion Я ни в коей мере не сомневаюсь в объеме вашего словарного запаса :) Юмор не запрещен и дело не столько в жанре, сколько в том, что юмор тоже имеет границы - может как удачно вписываться в romance, angst или драму, так и сводить всё именно к восприятию фика как вещи на грани стёба. А есть еще понятие OOC, и здесь не поможет даже то, что фик основан на фильме - вселенная все же льюисовская. Это не столько критика, сколько субъективно читательский взгляд).
exaltacion: Основное внимание обращала на логику развития отношений - не персонажи с какого-то непонятного бодуна улеглись в постель (больше всего боялась штуки под названием any two guys), а старалась реалистично раскрыть образ, чтобы это не противоречило фильму. Книгу читала неоднократно, но по ней написать что-либо имеющее отношение к сексу, не нарушив ничего невозможно - вспомните автора. Фендом выбрала, т.к. он нераспространенный, но вызывает интерес в связи с выходом фильма. Да, многое- отсебятина. То есть не многое, а все касающееся уклада жизни тельмаринов. Но ведь в фильме конкретной информации на эту тему нет. Как и образ Присмии сильно недораскрыт, хотя и то, что есть - много, учитывая что в книге про неё и срочки не наберется.
exaltacion: Насчет речевой характеристики Присмии. В фильме она вообще редко открывает рот (не считая стонов в начале), но она не произносит нечто вроде "ибо, воистину", что полностью исключило бы возможность употребления "хренотени". По-моему тельмарины в целом показаны в фильме достаточно циничными, в противовес нарнийцам. Прочитав ваши фики, я предполагала, что у меня вам не понравится... ну не жанр, скажем так идея. Мне кажется это субъективно, я например не понимаю депрессивные фики, напичканные размышлениями о смысле жизни. Особенно если они по веселому и легкомысленному фэндому (это например).
exaltacion: Ой, вы здесь У меня не романс, не агнст и точно не драма. Наверно у меня какой-то новый жанр Что такое ООС?
exaltacion: А в книге кстати употребление нехорошими персонажами современных Льюису выражений присутствует, прочитать хоть дневник Юстаса в Покорителе зари (мое любимое место в Хрониках кстати. Особенно понравилось утверждение "как говорит Альберта, такие вещи только унижают женщин", когда Каспиан отдал Люси свою каюту). Другой вопрос, можно ли растпространять это на выражения современные нам. Вот кстати интересная гипотеза, по фэндому Дюма: Я поразмыслила. Если по существу – что определяет стиль Дюма? Язык? Самый простой. Фактически он использует разговорный язык своего времени. Значит, большим произволом не будет, если я тоже буду использовать современный разговорный язык, без архаизмов.
exaltacion: А вот если бы я употребила мат, возражений, кроме цензурных, быть не могло бы. Потому что это- та часть языка, которая остается неизменной на протяжении долгих веков.
exaltacion: "вещь на грани стеба" - возможно. Но не стеб. Потому что стеб - это когда шутки являются так сказать сутью, ядром вещи. А не приправой.
exaltacion: а "йес" - это же проосто да по-английски. По-моему, если б она восклицала "о дааа", это было бы пошло и затасканно.
Ariane: exaltacion а вы считаете, что стеб - это только юмор?
exaltacion: все, что я читала в этом жанре - да. Я считаю, когда есть сюжет и все остальное, и есть пара шуток и юмористический стиль написания, это не стеб. Может мне просто хороший стеб не попадался, но все что я читала основывалось на одном из сюжетов: -все накурились -все напились -все происходит в современном мире то есть сплошные шаблоны.
Moura: exaltacion По-видимому, просто очень различно ваше и моё восприятие фандома и реалий этой вселенной. OOC (Out Of Character) - несоответствие характера персонажа фика характеру этого же персонажа по канону. В том числе в поведении и прочих вещах. Возвращаясь к речевой характеристике Присмии - я понимаю, что Вы писали фик на основе фильма, а не книги, но и фильм лексически все-таки сдержаннее. Лексика Присмии - не главное моё замечание, я продолжаю эту тему только потому, что мы с Вами её уже развили). Про юмор и стёб. Юмор - это весело, это ирония, это отсутствие "передергиваний". Когда граница не переходит от шутки к тому, что невозможно в данной вселенной, пусть и смешно. Говорю это не относительно Вашего фика, а имея в виду понятия как таковые). exaltacion пишет: Прочитав ваши фики, я предполагала, что у меня вам не понравится... ну не жанр, скажем так идея. Мне кажется это субъективно, я например не понимаю депрессивные фики, напичканные размышлениями о смысле жизни. Смотря что вы подразумеваете по идеей. Мне нравится пейринг, потому что он ещё никем до этого не обыгран и оригинален. Его можно глубоко раскрыть. Мне нравится, что Вы попытались придать ему обоснование и объяснить, как эти двое оказались в одной постели. Мне не нравятся детали - и только. Субъективно я вижу, что требуется работа над стилистикой фика, возможно - бетинг. Это, опять же, субъективное читательское мнение.
Ник: Уважаемая Экзальтасьон. Идея фика - отличная, как и абсолютно необыгранный пейринг, по которому при желании можно написать великолепный фик. Но для меня абсолютно все убила - Moura права - лексика. И, для начала, еще это: От Каспиана его возраст скрывали. То есть он, глядя в зеркало, даже не подозревал, что ему уже шестнадцать. Как такое быть-то может? Кажется, влипли. Йес! И только потом стали доходить подробности: на что уложил и куда целует... Куда, куда? За-анавес... В тот раз их не запалили. - Ты уже собрал армию кентавров, хи-хи? ...и проч., и проч. но она не произносит нечто вроде "ибо, воистину", что полностью исключило бы возможность употребления "хренотени". По-моему тельмарины в целом показаны в фильме достаточно циничными, в противовес нарнийцам. Что бы Вы ни говорили, но леди Прунапризмия никогда не стала бы выражаться языком современной тринадцатилетней девочки. Тельмарины в фильме не столько циничны, сколько жестоки и грубы, а это вовсе не одно и то же. Ни упомянутая леди Прунапризмия, ни узурпатор Мираз, ни лорд Сопеспиан, ни генерал Глозель не могли бы себе позволить словечек типа "запалили" или "хренотень". Так не говорили даже Пэвенси, гораздо более близкие к современности, нежели обитатели Нарнии. а "йес" - это же проосто да по-английски. По-моему, если б она восклицала "о дааа", это было бы пошло и затасканно Возможно. Но смотрелось бы намного более культурно. И раз "это же просто да по-английски" - отчего же Вы только это слово так написали? Чем не варианты "хотя это стрэйндж", "ты наступил на мой хаер"? Простите за мой тон, но вы сами говорили о том, что приветствуете претензии. А они накопились. Особенно если они по веселому и легкомысленному фэндому (это например). Это Нарния-то веселый и легкомысленный фандом!? А Вы говорите, что книгу читали неоднократно... Похоже, мы говорим о полярно разных "Хрониках Нарнии". Я очень советую Вам взять бета-ридера. Фик был бы просто замечателен после соответствующей правки. Удачи, Ник.
exaltacion: Возвращаясь к речевой характеристике Присмии - я понимаю, что Вы писали фик на основе фильма, а не книги, но и фильм лексически все-таки сдержаннее. Понимете. В фильме даны реплики героев в определенной ситуации. По ним можно строить предположения, что герои скажут в другой ситуации. Например, если человек видя за окном прекрасный день, сказал "хорошо-то как!", из этого не следует однозначный вывод, что если ему упадет тяжелая вещь на ногу он не начнет материться. Хотя из этого следует вывод что он не матерится через слово и способен выражаться культурно. Мне не нравятся детали - и только. Субъективно я вижу, что требуется работа над стилистикой фика, возможно - бетинг. А как вам кажется, нужно ли больше всяких деталей типа "тень от её ресниц"? Описаний обстановки я не стала делать а) т.к. в чужих произведениях никогда их не читаю. Мне кажется, писать то что тебе не интересно - хорошего не выйдет б) понятия не имею какие они должны быть. На чем они там сидели, что ели... То есть он, глядя в зеркало, даже не подозревал, что ему уже шестнадцать. Как такое быть-то может? тут не соглашусь. Видела девочку которая в 11 выглядит на 18, и мне как-то "комплимент" сделали-назвали матерью младшей сестры. А настоящую маму её сестрой называли неоднократно. Штука была в том, что там наверно править страной можно с определенного возраста, ну например 16. Подозревать что ему где-то так глядя в зеркало можно, а с уверенностью говорить что не 15 -нет. И ваще, может от него бедного зеркала прятали В общем, "ну ты весишь-то на все 8"(с) Это Нарния-то веселый и легкомысленный фандом!? А Вы говорите, что книгу читали неоднократно... в том что вы процитировали я не о нарнии говорила, а теоретизировала. насчет хроник - их я легкими и веселыми не считаю, хотя нравятся мне там только те моменты где присутствует юмор, чаще всего они относятся к отрицательным героям. Не ставьте мне это в упрек, просто по многим моральным вопросам я с Льюисом сильно не согласная. Опять же. Я продолжаю настаивать, что с соблюдением всего, с льюисовскими ООС написать нечто про секс невозможно. Какой секс, если книга религиозная и максимум что там есть про отношения полов - они поженились. То есть по Льюису можно писать что-то "И люси посмотрела в глаза Аслана, и в её душе..." В принципе сама идея, с пейрингом, была хулиганской. Прикольно показалось. Насчет беты - где мне найти ту самоотверженную личность которая согласится терпеть мой поток сознания? А как вам сюжет? с лексикой я действительно переборщила, теперь вижу. Насчет что тельмарины жестокие - не сказала бы что все. Образ Присмии мне видится именно так, что она не какая-то злобная маньячка, а вполне нормальная девушка, ну с небольшими перекосами насчет власти, но это объясняется воспитанием. Вот тут могу подтвердить цитатами из фильма. Узнав что мираз убил брата она по-человечески ужасается и теряется, а не спокойно говорит так мол и надо. Сына своего любит. Решительная - "мы тоже пойдем". Это практически все что можно узнать о ней. Дальше начинается творческая свобода...Дополнительную инфу можно черпать из того, что актриса-испанка, а все тельмарины основаны на идее близости к итальянцам, испанцам и т.д. Лично мне видится аналогия с завоеванием американских индейцев. Теперь насчет имени. Как её обозвали в фильме не расслышала с 6 раз. Пруна так Пруна. а что еще за Пруна, если в книге просто Призмия? (или у меня перевод кривой?) Если предположить что это отсебятина автора фильма- то к чему она? Очевидно, Пруна Призмия - двойное имя, они в ходу у все тех же носителей романских языков. З на С я исправила из соображений - во-первых мне так нравится, во-вторых, почему нельзя? В оригинале ведь наверно (не читала) не Prizmia (это было б странно для английского) а Prismia (к тому же призма пишется в этом языке через s), а четких указаний как эту букву читать нет (кстати в итальянском и испанском вольно произносимых букв и сочетаний нет, хотя вообще они гораздо менее логичны чем английский) А в образе Каспиана вас все устраивает?
Ariane: exaltacion извините, что вклиниваюсь. но написать что-то вроде exaltacion пишет: То есть по Льюису можно писать что-то "И люси посмотрела в глаза Аслана, и в её душе..." вполне можно. Льюис не отрицал каких-либо отношений. и почти вот таких моментов много в Хрониках.
exaltacion: Извините, я наверно непонятно написала. Это вовсе не намек на отношения определенного характера между Люси и Асланом (всякому извращенству должен быть предел). Это я как пример абсолютно безподтекстного и целомудренного фика на высокоморальную тему. Потому что все остальное, ИМХО, Льюис бы не одобрил.
Ariane: exaltacion вы наверное тоже меня не поняли. Про извращенства любого рода я не предлагаю писать. Но про чувства, благоговение Люси перед Львом и т.д. вполне. Я не говорю про пейринги, спокойно можно писать джены, драбблы.
exaltacion: Ну вообще да.
exaltacion: лексику наверно исправлю уже сейчас
exaltacion: Отредактировала Если ещё что-то не нравится - пишите. По пунктам
exaltacion: Ну я же исправила! Как?
полная версия страницы